1. Chào mừng bạn đến với diễn đàn trại lính
    Dismiss Notice

Cách thức làm thép Damascus - My project :)

Thảo luận trong 'Thảo luận' bắt đầu bởi tanglong01, 9/4/13.

  1. tanglong01

    tanglong01
    Expand Collapse
    Thượng sĩ

    Tham gia ngày:
    3/3/13
    Bài viết:
    260
    Đã được thích:
    37
    Bài được tanglong01 sửa lúc 9-4-2013 06:39


    [font=&quot][size=14.0pt]Báo cáo các bác là em có dự định sản xuất thép Damascus (My Project – Damascus) các bác nào có kiến thức, bí quyếtsản xuất xin chia sẻ để em học hỏi và hoàn thiện các công đoạn sản xuất ! [/size][/font]
     
    #1 tanglong01, 9/4/13
    Last edited by a moderator: 5/11/14
  2. ghost_recon

    ghost_recon
    Expand Collapse
    Đại úy

    Tham gia ngày:
    30/5/12
    Bài viết:
    835
    Đã được thích:
    13
    Mình thì cũng tìm hiểu như bạn vậy, mình hay xem cách làm của các thợ rèn trên youtube, bạn vô youtube tham khảo thử xem chúc bạn thành công
     
  3. tanglong01

    tanglong01
    Expand Collapse
    Thượng sĩ

    Tham gia ngày:
    3/3/13
    Bài viết:
    260
    Đã được thích:
    37
    Bài được tanglong01 sửa lúc 9-4-2013 15:28

    :) mình thì về cơ bản là nắm đc phương pháp làm rồi, nhưng có 1 số kiến thức còn chưa rõ mong bác nào có kinh nghiệm chỉ cho ví dụ cách lựa chọn thép để ghép và quy tắc ghép ? Và cách tôi ram sau đó thế nào ? Có phụ thuộc vào loại thép đã lựa chọn và cách sắp xếp nó không ? Mong các bác có kiến thức chia sẻ cùng !
     
    #3 tanglong01, 9/4/13
    Last edited by a moderator: 5/11/14
  4. SpydieHung

    SpydieHung
    Expand Collapse
    Thiếu úy

    Tham gia ngày:
    24/3/12
    Bài viết:
    424
    Đã được thích:
    2
    Bài được SpydieHung sửa lúc 9-4-2013 23:10

    .thép thì em thấy nên chọn những loại thép có độ khác nhau về hàm lượng carbon và chrome, 2 thành phần chủ yếu để tạo nên màu thép.
    .Ngoài ra nếu có thêm thép có nikle nữa thì sẽ cho lớp thép có màu hơi xanh.
    .Cách sắp xếp thì bác nên sắp xếp thép cân xứng về loại, đối trọng 2 bên để tránh nếu chênh lệch nhiều quá thì sẽ khiến tấm thép thành phẩm dễ cong.
    .Nếu bác muốn có một lưỡi dao tốt mà vẫn có màu thép và vân đẹp thì bác có thể chọn thép với nhiều thành phần khác nhau để làm vân 2 bên, nhưng khi sắp xếp bác hãy để 1 tấm thép tốt ( thường là hàm lượng carbon cao, hay siêu thép khác...) ở giữa để làm lưỡi cắt..Cách tôi, ram sau đó sẽ chỉ phụ thuộc vào lớp thép trung tâm thôi bác à, các loại thép ở ngoài nên là các loại thép dễ kiếm ở VN, có hàm lượng carbon không quá cao, chất thép dẻo như C75, C85,C95...
    .Một điều em thấy là thép càng mỏng, dập càng kĩ, gấp thếp càng nhiều lần khi dập sẽ càng được nhiều lớp vân.
    .Bác nên chọn hoá chất ăn mòn để tạo màu thép hợp lý, tránh để bị ăn mòn quá sâu!
    .Về các loại hoa văn bác có thế tham khảo ở diễn đàn nước ngoài như bladeforums.com, chuyên mục dao handmade..CHÚC BÁC THÀNH CÔNG RỰC RỠ :)
     
    #4 SpydieHung, 9/4/13
    Last edited by a moderator: 5/11/14
  5. tanglong01

    tanglong01
    Expand Collapse
    Thượng sĩ

    Tham gia ngày:
    3/3/13
    Bài viết:
    260
    Đã được thích:
    37
    Thank bác nhiều về những thông tin bổ ích của bác :)
     
  6. lamrobo

    lamrobo
    Expand Collapse
    Hạ sĩ

    Tham gia ngày:
    10/11/11
    Bài viết:
    43
    Đã được thích:
    0
    Cho em hỏi: Những lớp thép không đồng nhất khi tôi sẽ làm thay đổi trạng thái đột ngột như vậy có làm vỡ liên kết không? Cách ghép và tôi thép san mai như thế nào? Xin các cao nhân chỉ giáo. Thank!
     
  7. tanglong01

    tanglong01
    Expand Collapse
    Thượng sĩ

    Tham gia ngày:
    3/3/13
    Bài viết:
    260
    Đã được thích:
    37
    Bài được tanglong01 sửa lúc 10-4-2013 23:01

    :) về câu hỏi của bạn thì mình xin chia sẻ 1 chút như sau San Mai thì chắc là thường là ghép từ 3 thanh: 1 thanh trung tâm hàm lượng cacbon cao + 2 thanh thép mềm ép 2 bên. Mình thấy để không cong vênh lớn và phá vỡ liên kết khi rèn và tôi ram thì người thợ thường hàn hoặc buộc nó với nhau bằng dây thép ngâm trong loại dung dịch (không tiết lộ hè hè) rồi sau đó thì chiến thôi, còn tôi ram thì mình chưa nghiên cứu khả năng là theo thanh trung tâm thôi ...
     
    #7 tanglong01, 10/4/13
    Last edited by a moderator: 5/11/14
  8. lamrobo

    lamrobo
    Expand Collapse
    Hạ sĩ

    Tham gia ngày:
    10/11/11
    Bài viết:
    43
    Đã được thích:
    0
    khi rèn và tôi ram thì người thợ thường hàn hoặc buộc nó với nhau bằng dây thép ngâm trong loại dung dịch ] chỗ này có nghĩa là dây thép đã ngâm trong dung dịch rồi buộc tấm thép rồi đem tôi hay là sao hả bác?
     
  9. tanglong01

    tanglong01
    Expand Collapse
    Thượng sĩ

    Tham gia ngày:
    3/3/13
    Bài viết:
    260
    Đã được thích:
    37
    Bài được tanglong01 sửa lúc 11-4-2013 10:35

    Sorry vì viết ko rõ nghĩa, có nghĩa là hàn nó với nhau hoặc buộc bằng dây thép vào 2 đầu cho cố định -> sau đó đem ngâm đống ấy vào dung dịch khoảng mấy tiếng đấy. Bạn có ý định làm thử hả ?
     
    #9 tanglong01, 11/4/13
    Last edited by a moderator: 5/11/14
  10. SpydieHung

    SpydieHung
    Expand Collapse
    Thiếu úy

    Tham gia ngày:
    24/3/12
    Bài viết:
    424
    Đã được thích:
    2
    đây là một video trong khá nhiều video trên utube về công đoạn làm thép damascus đây ạ, khi xem em khuyến cáo các bác vặn nhỏ volume vì toàn tiếng búa đập thôi ;))
    http://www.youtube.com/watch?v=ALDaLsD7aTY
     
  11. lamrobo

    lamrobo
    Expand Collapse
    Hạ sĩ

    Tham gia ngày:
    10/11/11
    Bài viết:
    43
    Đã được thích:
    0
    Đó là bác vừa nói cách ghép. Ghép xong rồi đem tôi làm sao cho tụi nó không bong tróc ra mới là vấn đề.
     
  12. tanglong01

    tanglong01
    Expand Collapse
    Thượng sĩ

    Tham gia ngày:
    3/3/13
    Bài viết:
    260
    Đã được thích:
    37
    :) cái này thì phải làm mới biết, khi nào xong Project - Damascus mình sẽ làm thử sang làm San mai của bác xem thế nào.
     
  13. tanglong01

    tanglong01
    Expand Collapse
    Thượng sĩ

    Tham gia ngày:
    3/3/13
    Bài viết:
    260
    Đã được thích:
    37
    Bác SpydieHung ở đâu nhỉ ? Hôm nào rảnh thì off 1 cái bàn luận cụ thể cái vụ này tí nhỉ ?
     
  14. SpydieHung

    SpydieHung
    Expand Collapse
    Thiếu úy

    Tham gia ngày:
    24/3/12
    Bài viết:
    424
    Đã được thích:
    2
    vâng, em ở HN bác ạ, tài hèn sức mọn có gì đâu bác, cũng hầu hết là trên sách vở thôi mà bác :)
     
  15. SpydieHung

    SpydieHung
    Expand Collapse
    Thiếu úy

    Tham gia ngày:
    24/3/12
    Bài viết:
    424
    Đã được thích:
    2
    em thấy damascus với Sanmai gần giống nhau, chỉ có điều Sanmai là 3 lớp, Damascus là nhiều lớp thôi. Nhưng em thấy Damascus có lẽ sẽ dễ làm và ổn định hơn sanmai, vì sự khác biệt về tính chất của các lớp thép sanmai là quá lớn ( đó cũng chính là lý do vì sao kiếm của Nhật lại cong, đó là độ cong do sự co ngót tự nhiên khi tôi, ram kiếm khiến các lớp thép có độ giãn nở khác nhau tạo ra.
    Còn về phần tôi làm sao để cho thép không bong tróc thì em không lo lắm, theo em chỉ cần cùng là thép, khi quai búa thì cho nhiệt độ cao, thép nóng đỏ đồng đều, quai búa kĩ lưỡng là được.
    Đây thì lại là một video về thép sanmai, đơn giản người thợ rèn họ gập thanh thép lại, nhét thanh thép lõi vào giữa rồi quai búa đều tay thôi ạ. http://www.youtube.com/watch?v=9phlDH4h-eU
     
  16. lamrobo

    lamrobo
    Expand Collapse
    Hạ sĩ

    Tham gia ngày:
    10/11/11
    Bài viết:
    43
    Đã được thích:
    0
    Dạ thưa bác, quai búa, tôi và ram là 3 giai đoạn khác nhau hoàn toàn. Em cũng xin lặp lại câu hỏi ạ: Những lớp thép không đồng nhất khi tôi sẽ làm thay đổi trạng thái đột ngột như vậy có làm vỡ liên kết không? Chứ còn khi quai búa thì không việc gì mà nó phải bong ra bác ạ.
     
  17. SpydieHung

    SpydieHung
    Expand Collapse
    Thiếu úy

    Tham gia ngày:
    24/3/12
    Bài viết:
    424
    Đã được thích:
    2
    Không! nếu có em hỏi bác người ta làm Damascus như thế nào :) và nếu có em hỏi bác thép thay đổi trạng thái như thế nào? có đủ lớn để làm vỡ liên kết không? và liên kết đó là liên kết gì?
     
  18. tanglong01

    tanglong01
    Expand Collapse
    Thượng sĩ

    Tham gia ngày:
    3/3/13
    Bài viết:
    260
    Đã được thích:
    37
    Theo mình thì là khả năng họ tôi thanh trung tâm trước rồi mới ghép vào, việc ghép thì là do 2 thanh ngoài nóng chảy bám vào thanh giữa thôi, việc làm cho 2 thanh ngoài nóng chảy nhanh và bám vào thanh giữa là do dung dịch ngâm trước đó
     
  19. lamrobo

    lamrobo
    Expand Collapse
    Hạ sĩ

    Tham gia ngày:
    10/11/11
    Bài viết:
    43
    Đã được thích:
    0
    Cái đó học sinh tiểu học trả lời còn được. Thép Damacus thì chỉ việc gấp và duỗi. thép thay đổi trạng thái trong khi tôi thì lạnh co nóng giãn, vật chất nào cũng vậy chứ không riêng gì thép, liên kết đó là liên kết phân tử. Nếu em giải thích cặn kẽ hơn chỉ sợ bác không hiểu, vì bác còn chưa phân biệt được 3 giai đoạn quai búa, tôi, ram.
     
  20. tanglong01

    tanglong01
    Expand Collapse
    Thượng sĩ

    Tham gia ngày:
    3/3/13
    Bài viết:
    260
    Đã được thích:
    37
    Bài được tanglong01 sửa lúc 12-4-2013 08:59

    Để tránh tranh luận căng thẳng thì em sẽ chia sẻ phần thép Damascus trước: thép Damascus thì người ta sau khi lựa chọn gép xong và gập duỗi, tạo vân ... xong -> thì tiếp theo vẫn phải tôi, ram như thường và theo em hiểu là ok ngon lành cành đào ko vấn đề zi xảy ra. Em tham khảo theo hướng dẫn của 1 nghệ nhân hàng đầu của Nga Архангельский Л. + bác Devin Thomas (No1 của Mỹ) thì về cách ghép thì Nga ghép 1 kiểu gồm (9xc thanh trung tâm tiếp theo là 2 thanh Fe ->2 thanh Y10-> 2 thanh хвг-> 2 thanh Fe -> cuoi cùng là 2 thanh Y10) và Mỹ thì chưa rõ lắm (bắc devin thì thường là AEB - L and 304; hoặc là O1 và 15N20 + Nikel) -> hàn với nhau-> nung (trong quá trình nung + bột) - > gấp - > tạo vân. Sau đó là Rèn ra mẫu dao -> tôi -> ram -> mài + chuôi the end ... Nói chung là có video hướng dẫn khá cụ thể em sẽ là sau đó chia sẻ kết quả ...tình hình là cuối tháng 5, sắt thép mới về tới lúc đó em mới làm nên mọi người có zì cứ góp ý để em hoàn thành công đoạn sản xuất. Em hỏi cái là các bác nào biết chỗ nào bán Nito lỏng không ?
     
    #20 tanglong01, 11/4/13
    Last edited by a moderator: 5/11/14